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活動標(biāo)題

國新辦就抗日戰(zhàn)爭敵后戰(zhàn)場及中國共產(chǎn)黨在全民族團(tuán)結(jié)抗戰(zhàn)中的中流砥柱作用等情況舉行吹風(fēng)會

活動描述

國務(wù)院新聞辦公室定于2015年8月13日（星期四）上午10時舉行吹風(fēng)會，請中共中央黨史研究室副主任高永中介紹抗日戰(zhàn)爭敵后戰(zhàn)場以及中國共產(chǎn)黨在全民族團(tuán)結(jié)抗戰(zhàn)中的中流砥柱作用等方面情況，并答記者問。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

主持人胡凱紅:
女士們、先生們，上午好！歡迎大家出席國務(wù)院新聞辦的吹風(fēng)會。今天我們請來了中央黨史研究室副主任高永中先生，請他向大家介紹抗日戰(zhàn)爭敵后戰(zhàn)場以及中國共產(chǎn)黨在全民族團(tuán)結(jié)抗戰(zhàn)中的中流砥柱作用等方面情況，并回答大家提問。下面，我們先請高主任介紹情況。

2015-08-13 09:58:36
高永中:
主持人、各位媒體朋友，女士們、先生們，大家上午好！根據(jù)國務(wù)院新聞辦公室的安排，我們這次吹風(fēng)會的題目是介紹抗日戰(zhàn)爭敵后戰(zhàn)場以及中國共產(chǎn)黨在全民族團(tuán)結(jié)抗戰(zhàn)中的中流砥柱作用。我先簡要介紹一下有關(guān)情況。

2015-08-13 09:59:24
高永中:
歷史表明，中國共產(chǎn)黨在全民族抗戰(zhàn)中的中流砥柱作用是中國人民抗日戰(zhàn)爭勝利的關(guān)鍵。這是抗日戰(zhàn)爭研究和宣傳中的一個重大問題。著力研究和深入闡釋好這一問題，回應(yīng)國內(nèi)外的普遍關(guān)切，意義重大。

2015-08-13 10:00:34
高永中:
中國共產(chǎn)黨在全民族抗戰(zhàn)中發(fā)揮了中流砥柱作用，這一論斷由來已久。最早提出者是毛澤東同志，他在抗日戰(zhàn)爭期間就兩次強(qiáng)調(diào)這一觀點(diǎn)，一次是1941年5月25日在為中共中央起草的一份黨內(nèi)指示中，一次是1945年4月在中共七大上所作的《論聯(lián)合政府》的政治報告中。改革開放新時期，1985年9月3日，《人民日報》在紀(jì)念抗戰(zhàn)勝利40周年的社論中，再次提出中國共產(chǎn)黨在全民族抗戰(zhàn)中發(fā)揮了中流砥柱作用這一觀點(diǎn)。1991年7月1日，江澤民同志在慶祝中國共產(chǎn)黨成立70周年大會上講話時指出：“我們黨和黨領(lǐng)導(dǎo)的人民武裝，在八年抗戰(zhàn)中起了中流砥柱作用?！贝撕螅?995年9月3日、2005年9月3日、2014年9月3日，江澤民、胡錦濤、習(xí)近平同志分別在紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利50周年、60周年、69周年的會議上，都著重強(qiáng)調(diào)了中國共產(chǎn)黨在全民族抗戰(zhàn)中發(fā)揮了中流砥柱作用這一觀點(diǎn)。

2015-08-13 10:01:31
高永中:
中國共產(chǎn)黨的中流砥柱作用是中國人民抗日戰(zhàn)爭勝利的關(guān)鍵，是根據(jù)歷史事實(shí)，經(jīng)過充分論證，得出的客觀公正的結(jié)論。歸納起來，主要有以下五點(diǎn)理由。

一、最早抗戰(zhàn)：中國共產(chǎn)黨高舉全民族抗戰(zhàn)的旗幟，成為中國人民奮起反抗日本帝國主義侵略的最早宣傳者、動員者和抗擊者。1931年日本軍國主義發(fā)動九一八事變后，9月19日，中共滿洲省委立即發(fā)表《為反對日本帝國主義武裝占領(lǐng)滿洲的宣言》。9月20日、22日、25日、30日和10月12日，中共中央和中華蘇維埃共和國臨時中央政府又連續(xù)多次發(fā)表決議、宣言、告全國民眾書和指示信等，提出組織東北人民群眾，建立游擊隊，開展游擊戰(zhàn)爭，支援和聯(lián)合各抗日組織和軍隊共同抗日。中華蘇維埃共和國臨時中央政府1932年4月15日正式對日宣戰(zhàn)。至1933年底，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的東北各地游擊隊已經(jīng)成為東北抗日游擊戰(zhàn)爭的主要力量。至1937年秋，東北抗日聯(lián)軍發(fā)展到11個軍，共3萬余人，開辟了東南滿、吉東、北滿三大游擊區(qū)，與日偽軍進(jìn)行大小數(shù)千次戰(zhàn)斗，有力地打擊了日本侵略者在中國東北的殖民統(tǒng)治。同時，中國共產(chǎn)黨還對上海、華北等地的局部抗戰(zhàn)予以聲援和支持，大力推動了全國抗日救亡運(yùn)動。

2015-08-13 10:03:30
高永中:
二、組織抗戰(zhàn)：中國共產(chǎn)黨積極倡導(dǎo)、促成、維護(hù)抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線，成為團(tuán)結(jié)凝聚全民族抗戰(zhàn)力量的杰出組織者、鼓舞者和堅強(qiáng)政治核心。九一八事變后，日本不斷加緊侵華步伐，并于1935年制造華北事變。在民族危機(jī)日益加深的形勢下，中國共產(chǎn)黨以國家和民族大義為重，適時提出了建立抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的主張。1935年10月中國共產(chǎn)黨正式發(fā)表《八一宣言》，呼吁全國人民集中一切國力為抗日而奮斗；12月在瓦窯堡會議上確立了抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的策略方針，得到全國各界的廣泛響應(yīng)。中國共產(chǎn)黨首先與東北軍、第十七路軍等實(shí)現(xiàn)西北聯(lián)合抗日，同時努力爭取國民黨當(dāng)局和地方實(shí)力派聯(lián)合抗日。西安事變發(fā)生后，中國共產(chǎn)黨為和平解決西安事變做了大量卓有成效的工作。1937年7月7日全國抗戰(zhàn)爆發(fā)后，經(jīng)過中國共產(chǎn)黨不懈努力，第二次國共合作正式形成。無論條件多么艱苦、形勢多么險惡、戰(zhàn)爭多么殘酷，中國共產(chǎn)黨始終堅持抗戰(zhàn)、反對投降，堅持團(tuán)結(jié)、反對分裂，堅持進(jìn)步、反對倒退，同各愛國黨派團(tuán)體和廣大人民一起，共同維護(hù)團(tuán)結(jié)抗戰(zhàn)大局，堅持和維護(hù)抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線到抗戰(zhàn)勝利，成為引導(dǎo)全民族抗戰(zhàn)走向勝利的政治核心。

2015-08-13 10:06:14
高永中:
三、領(lǐng)導(dǎo)抗戰(zhàn)：中國共產(chǎn)黨制定并實(shí)施了全面抗戰(zhàn)路線、持久戰(zhàn)戰(zhàn)略總方針和一整套人民戰(zhàn)爭的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，成為抗日戰(zhàn)爭正確戰(zhàn)略的提出者、指導(dǎo)者和引領(lǐng)者。全國抗戰(zhàn)一開始，中國共產(chǎn)黨就號召全國人民總動員，主張開放民主，改善民生，廣泛發(fā)動群眾，武裝群眾，實(shí)行全體人民參加戰(zhàn)爭、支援戰(zhàn)爭的全面抗戰(zhàn)路線。中國共產(chǎn)黨提出了游擊戰(zhàn)的戰(zhàn)略理論及一系列戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)。實(shí)踐證明，這是在抗日戰(zhàn)爭時期發(fā)揮人民軍隊政治優(yōu)勢和軍事優(yōu)勢的最好的作戰(zhàn)形式。1938年5月，毛澤東同志發(fā)表《論持久戰(zhàn)》，有力駁斥了“亡國論”和“速勝論”，深刻分析了國內(nèi)外形勢，明確指出中國持久的抗戰(zhàn)將經(jīng)過戰(zhàn)略防御、戰(zhàn)略相持和戰(zhàn)略反攻三個階段，最后的勝利是中國的，使人們對戰(zhàn)爭的未來有了一個清晰的認(rèn)識，極大地鼓舞和堅定了廣大軍民爭取抗戰(zhàn)勝利的信心和決心。

2015-08-13 10:08:24
高永中:
四、艱苦抗戰(zhàn)：中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)開辟了廣大敵后戰(zhàn)場和建立了抗日民主根據(jù)地，黨領(lǐng)導(dǎo)的人民武裝逐步成為整個抗戰(zhàn)的有生力量、中堅力量和主力。戰(zhàn)略防御階段，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的八路軍、新四軍分別參加了正面戰(zhàn)場的防御作戰(zhàn)，同時在敵后廣泛發(fā)展抗日游擊戰(zhàn)爭，建立抗日民主根據(jù)地，逐步開辟了廣大的敵后戰(zhàn)場?？箲?zhàn)進(jìn)入相持階段后，從抗戰(zhàn)全局來看，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的抗日游擊戰(zhàn)爭普遍展開，抗日民主根據(jù)地不斷鞏固和擴(kuò)大，敵后戰(zhàn)場抗擊著約60%的侵華日軍和95%的偽軍，敵后戰(zhàn)場及其武裝力量逐漸成為世界反法西斯東方主戰(zhàn)場的中堅力量，為贏得抗日戰(zhàn)爭勝利和支持、配合世界反法西斯戰(zhàn)爭作出了重要貢獻(xiàn)。從1943年秋起，敵后戰(zhàn)場逐步扭轉(zhuǎn)困難局面，在一些地區(qū)開始對日偽軍攻勢作戰(zhàn)，展開局部反攻。在世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利發(fā)展的形勢下，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的抗日軍民實(shí)際上承擔(dān)起對日全面反攻的主要任務(wù)，從1945年8月11日到9月2日，收復(fù)縣以上城市150座。

2015-08-13 10:11:00
高永中:
五、勝利抗戰(zhàn)：中國共產(chǎn)黨團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)抗日軍民同仇敵愾、共赴國難，為抗日戰(zhàn)爭的勝利盡了最大努力、付出了最大犧牲、發(fā)揮了關(guān)鍵作用。中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的抗日軍民取得輝煌戰(zhàn)果，八路軍、新四軍和華南人民抗日游擊隊對敵作戰(zhàn)12.5萬次，消滅日偽軍171.4萬人，其中日軍52.7萬人，繳獲各種槍支69.4萬余支，各種炮1800余門。黨的力量也獲得空前的發(fā)展和壯大，到抗戰(zhàn)勝利時，共產(chǎn)黨員發(fā)展到120多萬人，人民軍隊發(fā)展到約132萬人，民兵發(fā)展到260余萬人，抗日民主根據(jù)地面積達(dá)到近100萬平方公里，人口近1億。中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的抗日軍民付出了巨大犧牲，中國共產(chǎn)黨人的血和人民的血流在一起，和人民勝利在一起，書寫無數(shù)英雄史詩。中國共產(chǎn)黨人以最富于犧牲精神的愛國主義、不怕流血犧牲的模范行動，支撐起全民族救亡圖存的希望，成為奪取抗戰(zhàn)勝利的民族先鋒，鑄就了偉大的抗戰(zhàn)精神。

2015-08-13 10:13:10
高永中:
歷史雄辯地證明，代表中國人民根本利益的中國共產(chǎn)黨，緊緊依靠中國人民，以自己的政治主張、堅定意志和模范行動，確確實(shí)實(shí)在全民族抗戰(zhàn)中發(fā)揮了中流砥柱的作用，成為中國人民抗日戰(zhàn)爭勝利的關(guān)鍵。

2015-08-13 10:14:40
主持人胡凱紅:
謝謝高主任，下面進(jìn)入提問環(huán)節(jié)，提問之前通報一下所代表的新聞機(jī)構(gòu)。

2015-08-13 10:15:04
中國新聞社記者:
請問高主任，我們今天回望70多年前的那場戰(zhàn)爭，您怎么評價共產(chǎn)黨和國民黨在這場戰(zhàn)爭中各自所起的作用？謝謝！

2015-08-13 10:15:20
高永中:
這個問題問得非常好。戰(zhàn)爭硝煙過去了70年，有些問題還需要進(jìn)一步澄清，需要客觀公正的評價。習(xí)近平總書記說，研究抗日戰(zhàn)爭要讓歷史說話，用史實(shí)發(fā)言，我們要尊重歷史事實(shí)。我們認(rèn)為，縱觀世界歷史風(fēng)云，各種政治力量在勝利的時候容易更多分享勝利成果，失敗的時候容易推卸各自責(zé)任，這應(yīng)該是歷史的常態(tài)，也不足為奇，但歷史就是歷史，事實(shí)就是事實(shí)。中國抗日戰(zhàn)爭的勝利是全民族抗戰(zhàn)的勝利，我認(rèn)為勝利是最重要的，功勞是中國人民的，是大家的，不是中國任何一種政治力量可以獨(dú)享的，這就是歷史事實(shí)。至于各種政治力量，包括國共兩黨在戰(zhàn)爭中的作用，就是要讓歷史說話、歷史發(fā)言、事實(shí)說話。

2015-08-13 10:16:04
高永中:
中國共產(chǎn)黨的中流砥柱作用上面我已經(jīng)做了系統(tǒng)的介紹，這里不再重復(fù)。為了回答這個問題，我們也對國民黨在抗戰(zhàn)中的作用發(fā)表一點(diǎn)看法。我覺得歷史的事實(shí)是兩句話：一是國民黨發(fā)揮了重要作用，這不容否認(rèn)；二是國民黨有消極抗戰(zhàn)的一面，這也不容否認(rèn)。我們可以從局部抗戰(zhàn)和全面抗戰(zhàn)兩個發(fā)展階段分別拿一些歷史史實(shí)加以說明。局部抗戰(zhàn)階段，總的看來，國民黨是邊反共邊抗戰(zhàn)，蔣介石堅持“攘外必先安內(nèi)”的方針，忙于安定國內(nèi)形勢，特別是“圍剿”紅軍，總體上是消極抗戰(zhàn)，或者幻想依賴國際力量來制止日本的侵略。與此同時，部分國民黨愛國將士也進(jìn)行了東北抗戰(zhàn)、淞滬抗戰(zhàn)、長城抗戰(zhàn)、察哈爾抗戰(zhàn)、綏遠(yuǎn)抗戰(zhàn)。我們也要特別指出，國民政府組織中央軍、東北軍、西北軍在喜峰口等100多個長城關(guān)口部署了守備，在長城沿線同日本侵略者進(jìn)行了一次次英勇的搏殺，這是可歌可泣的。

2015-08-13 10:17:32
高永中:
我們大家所熟悉的國歌《義勇軍進(jìn)行曲》就是在長城抗戰(zhàn)期間由詞作者田漢、曲作者聶耳親臨前線采風(fēng)后創(chuàng)作而成的，我們現(xiàn)在依然把它作為我們的國歌。因為抗日戰(zhàn)爭是一場民族戰(zhàn)爭，反映的是一種民族精神。我們共產(chǎn)黨就有這樣的胸懷。

2015-08-13 10:22:20
高永中:
西安事變爆發(fā)以后蔣介石接受了停止內(nèi)戰(zhàn)、聯(lián)共抗日的主張，西安事變也成為一個扭轉(zhuǎn)時局的樞紐。七七事變以后，蔣介石提出了不屈服、不擴(kuò)大、不求戰(zhàn)、必抗戰(zhàn)的方針，于7月17日發(fā)表了關(guān)于解決七七事變的談話。我們黨是7月8日就發(fā)表了，他比我們晚了10天，但畢竟也發(fā)表了抗戰(zhàn)的談話。

在全面抗戰(zhàn)階段，國共合作成為了抗日主流，這個我們應(yīng)該充分肯定，許多事情都是在抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的大旗之下做的?！俺志脩?zhàn)”是共產(chǎn)黨提出來的，也成為國共兩黨的共識，這也是歷史事實(shí)。國民黨也辦過游擊戰(zhàn)的培訓(xùn)班，國民黨的許多將領(lǐng)也在學(xué)、看毛澤東的《論持久戰(zhàn)》，蔣介石對我黨提出的抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的主張也做了積極的回應(yīng)。以國共合作為基礎(chǔ)的抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線正式形成，是中國抗日戰(zhàn)爭中的一件驚天動地的大事，后來的一切勝利都與這個統(tǒng)一戰(zhàn)線有關(guān)。

2015-08-13 10:23:57
高永中:
如果不是統(tǒng)一戰(zhàn)線，還是各干各的，又是什么結(jié)果？國民黨軍隊在共產(chǎn)黨的推動下，在抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線旗幟的感召下，在愛國民眾的支援下，組織了一系列戰(zhàn)役，這些戰(zhàn)役都是抗日戰(zhàn)爭的一部分。比如忻口戰(zhàn)役、徐州戰(zhàn)役、淞滬會戰(zhàn)、武漢會戰(zhàn)、臺兒莊戰(zhàn)役、長沙衡陽會戰(zhàn)以及緬北滇西的大反攻，這些我們都有史可查，記錄在案。特別是臺兒莊戰(zhàn)役，名氣很大。特別是在防御階段，這些戰(zhàn)役為打破“速勝論”、“亡國論”，使抗日戰(zhàn)爭進(jìn)入相持階段發(fā)揮了重要作用。我個人認(rèn)為，盡管有動搖有彷徨，蔣介石和汪精衛(wèi)還不一樣，汪精衛(wèi)是叛國投敵，蔣介石猶豫彷徨，但是畢竟沒有雙手舉起來投降，這也是一個不同，也是歷史上值得肯定的東西。

2015-08-13 10:29:50
高永中:
國民黨消極抗戰(zhàn)在歷史上也有明明白白的記錄。國民黨堅持一黨專政，實(shí)行單純的政府和軍隊的抗戰(zhàn)，防止民眾運(yùn)動的發(fā)展，千方百計地限制和打擊共產(chǎn)黨，這也是歷史事實(shí)。我們是人民戰(zhàn)爭，動員了全國的老百姓參加抗戰(zhàn)。國民黨人認(rèn)為，如果讓老百姓參戰(zhàn)，要軍隊干什么？聽起來似乎有點(diǎn)道理，其實(shí)是沒有認(rèn)識到中國抗戰(zhàn)要取得勝利就必須動員全國的老百姓這個關(guān)鍵問題。正因為如此，中國共產(chǎn)黨的軍隊越打越多，因為我們有人民做后盾，做支援。由于國共兩黨在人民力量如何依靠和使用上的分歧，后來事情發(fā)生了很多變化。國民黨很害怕共產(chǎn)黨和老百姓團(tuán)結(jié)在一起，所以限制共產(chǎn)黨，他們也拿不出一整套正確的抗戰(zhàn)戰(zhàn)略方針、戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，這樣就脫離了中國國情。特別是進(jìn)入抗戰(zhàn)相持階段，國民黨日益轉(zhuǎn)向消極抗戰(zhàn)、積極反共，包括汪精衛(wèi)在內(nèi)的大批高官和將領(lǐng)投降日本，這也有史可查。據(jù)我所知，國民黨中央委員投日的就有20多人。他們的第二把手汪精衛(wèi)投降日本，建立汪偽政權(quán)。他們還掀起過三次反共高潮。在最后勝利的時候，為搶奪和獨(dú)占抗戰(zhàn)勝利果實(shí)，他們還和外國政府一起命令解放區(qū)軍民原地駐防，不得向日偽軍擅自行動，命令日偽軍實(shí)行就地維護(hù)地方治安，抵抗人民軍隊的受降，連美國總統(tǒng)杜魯門在回憶錄中也承認(rèn)，這種利用日本軍隊阻止共產(chǎn)黨人的辦法，是美國國防部和國務(wù)院聯(lián)合決定而經(jīng)他批準(zhǔn)的。以上，我想用這樣的一些歷史事實(shí)回答這位記者的問題，國民黨在抗日戰(zhàn)爭中有發(fā)揮重要作用的一面，也有消極抗戰(zhàn)、積極反共的一面。

2015-08-13 10:34:14
中央電視臺記者:
近年來，國內(nèi)外對抗日戰(zhàn)爭中正面戰(zhàn)場和敵后戰(zhàn)場的作用看法不一，您怎么看待它們之間的作用和相互關(guān)系？

2015-08-13 10:41:21
高永中:
這是很內(nèi)行的問題。正面戰(zhàn)場和敵后戰(zhàn)場這兩個戰(zhàn)場的存在，是中國抗日戰(zhàn)爭的一個重要特點(diǎn)。正面戰(zhàn)場和敵后戰(zhàn)場分別由國共兩黨主導(dǎo)，海內(nèi)外原來對兩個戰(zhàn)場的研究都提出過一些不夠全面的看法，有的籠統(tǒng)地把正面戰(zhàn)場稱為國民黨戰(zhàn)場，敵后的是共產(chǎn)黨戰(zhàn)場。這不是事實(shí)，正面戰(zhàn)場也有共產(chǎn)黨的力量在參與，在活動。有的只承認(rèn)某一戰(zhàn)場的作用，否定另一個戰(zhàn)場的作用，對兩個戰(zhàn)場的地位和作用不能做恰當(dāng)?shù)脑u價。我們現(xiàn)在完全有條件從全民族抗戰(zhàn)的視野全面考察這兩個戰(zhàn)場的關(guān)系，給予實(shí)事求是的定位，但是有些具體問題還可以進(jìn)一步深化研究。

總的已經(jīng)有定論，正面戰(zhàn)場應(yīng)該說在較長的歷史時期內(nèi)，特別是戰(zhàn)略防御階段起著主戰(zhàn)場的作用?？箲?zhàn)初期，國民黨采取了以“空間換時間”的策略，以節(jié)節(jié)抗御的方式進(jìn)行了上面說的淞滬會戰(zhàn)、太原會戰(zhàn)、徐州會戰(zhàn)、南京保衛(wèi)戰(zhàn)、武漢會戰(zhàn)等大的戰(zhàn)役，殺傷、吸引和拖住了大量日軍，為打破日軍“速勝戰(zhàn)略”、推動戰(zhàn)略防御進(jìn)入戰(zhàn)略相持階段發(fā)揮了重要作用。

后來由于國民黨當(dāng)權(quán)者采取了消極抵抗的政策，正面戰(zhàn)場的作用受到了嚴(yán)重的影響。但是我們現(xiàn)在還要看到，正面戰(zhàn)場的戰(zhàn)役，大家學(xué)過抗戰(zhàn)史的都知道，是敗多勝少，盡管如此，我們認(rèn)為它大量消耗了日軍的實(shí)力。比如剛才說到的臺兒莊戰(zhàn)役，有眾多國民黨的愛國將士血灑疆場、為國捐軀，可歌可泣。但是抗日戰(zhàn)爭進(jìn)入相持階段以后，敵后戰(zhàn)場逐漸變?yōu)橹鲬?zhàn)場。這方面的具體情況，剛才我已經(jīng)做了簡略的介紹，不再重復(fù)。

2015-08-13 10:42:46
高永中:
與正面戰(zhàn)場常規(guī)作戰(zhàn)的一次次戰(zhàn)役不同，敵后游擊戰(zhàn)的重點(diǎn)是“面”而不是“點(diǎn)”，是持續(xù)而不是階段，是整體而不是個別，是戰(zhàn)略而不是戰(zhàn)役。實(shí)質(zhì)上，共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的敵后戰(zhàn)場，從事實(shí)上來看是戰(zhàn)爭中規(guī)模最大、持續(xù)最久的戰(zhàn)略大會戰(zhàn)，戰(zhàn)略上包圍和反包圍，使日寇陷于汪洋大海、滅頂之災(zāi)的戰(zhàn)略大會戰(zhàn)。兩個戰(zhàn)場的關(guān)系不能分割，不能割裂，是一個戰(zhàn)爭中的兩種形態(tài)、兩個部分。正面戰(zhàn)場和敵后戰(zhàn)場是相互依存和相互支持的關(guān)系，如果沒有正面戰(zhàn)場的大規(guī)模作戰(zhàn)，吸引并殺傷大量日軍，特別是戰(zhàn)爭初期，敵后戰(zhàn)場的開辟應(yīng)該說是很困難的。同樣，如果沒有八路軍、新四軍和廣大人民武裝在敵后戰(zhàn)場對日作戰(zhàn)，有力牽制、打擊日寇，正面戰(zhàn)場上所承受的軍事壓力將會更大，有些戰(zhàn)役可能會輸?shù)酶鼞K，所以兩個戰(zhàn)場應(yīng)該是相互依存、相互支持的關(guān)系。客觀公正地評價兩個戰(zhàn)場的功能，不能片面地否定這個肯定另一個。謝謝！

2015-08-13 10:51:24
彭博新聞社記者:
您是否能談一談在9月份舉行的活動，在當(dāng)前的歷史背景下有哪些意義？

2015-08-13 10:54:24
高永中:
謝謝這位先生關(guān)心我們的紀(jì)念活動。我們現(xiàn)在紀(jì)念抗戰(zhàn)是為了銘記歷史、緬懷先烈、珍愛和平、開創(chuàng)未來?；貞洃?zhàn)爭是為了和平，這是我們主要的考慮。戰(zhàn)爭是殘酷的，對中國人民留下的教訓(xùn)也是深刻的。中國人民要通過回憶戰(zhàn)爭來教育我們自己，不要使歷史重演。中國人民是愛好和平的人民，我們當(dāng)前的主要任務(wù)是集中力量發(fā)展經(jīng)濟(jì)，實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興。

2015-08-13 10:58:09
香港文匯報記者:
現(xiàn)在社會上有這樣一種說法，通過國共的軍隊在抗戰(zhàn)中犧牲的將領(lǐng)數(shù)量來進(jìn)行比較，認(rèn)為國民黨軍隊犧牲了100多位將領(lǐng)，而共產(chǎn)黨只犧牲了兩位，您如何看待這種說法？

2015-08-13 11:02:52
高永中:
我們也注意到社會上這種說法，我們基本的觀點(diǎn)是不能簡單地用犧牲將領(lǐng)的多少來評價一種政治力量對抗戰(zhàn)貢獻(xiàn)的大小。退一步講，從數(shù)字來說也是有話可說的，首先一個觀點(diǎn)是，14年抗戰(zhàn)，中國軍民不分黨派，不分政治面貌，傷亡的軍民是3500萬人以上，這是我們民族很大的創(chuàng)傷，都是中國人，都是中華兒女，他們都是為了保衛(wèi)祖國、捍衛(wèi)祖國的獨(dú)立和尊嚴(yán)而傷亡的，都是我們永遠(yuǎn)不能忘記的。國共兩黨在抗日戰(zhàn)場上犧牲的將士無論多少都是為國捐軀，我們都不忘記，都懷念。關(guān)于將領(lǐng)犧牲的問題，中國共產(chǎn)黨這方面犧牲的情況是這樣的，我現(xiàn)在看到的數(shù)字是八路軍從4萬人發(fā)展到102萬人，傷亡34萬多人。新四軍從1萬人發(fā)展到21萬人，傷亡8萬多人。東北抗日聯(lián)軍也犧牲很多人，有3萬人，犧牲了70多個團(tuán)級以上的軍官。我們現(xiàn)在對這些數(shù)字都進(jìn)行核實(shí)，包括國民黨說犧牲的100多位也要拿歷史事實(shí)來說話，那僅僅是一個說法，還要從史學(xué)論證的方法進(jìn)行考證。剛才說了，不管國民黨抗戰(zhàn)犧牲多少人，都是中國人，都是中華兒女，我們不能忘記，這是我們的民族心。拿將領(lǐng)來比，中間還有一個事實(shí)需要注意，因為共產(chǎn)黨在抗日戰(zhàn)爭時期是沒有軍銜制的，國民黨將軍有一些旅一級的少將，軍隊的人數(shù)剛開始也很多，我們?nèi)松伲壤荒鼙?。這本身沒有可比性，他們幾百萬人，我們那時候才幾萬幾十萬人，我們沒有軍銜制，這怎么比？我還看到一個材料，共產(chǎn)黨犧牲團(tuán)以上的干部700多人，如果要授銜，我們有多少人是將軍？就是左權(quán)和彭雪楓他們被稱為高級將領(lǐng)，那個時候人民軍隊沒有授銜，要說他們是將軍也不是很準(zhǔn)確。希望大家注意這個問題，看起來很尖銳，實(shí)際上說明不了問題的本質(zhì)，但是我還是愿意把有關(guān)數(shù)字給大家介紹一下，如果你們有興趣在這方面做一點(diǎn)抗戰(zhàn)研究，是很有意思的，可以繼續(xù)研究。我們要看總體，看本質(zhì)，看主流，看全局。對國民黨每一個為抗戰(zhàn)犧牲的將士，我們都是紀(jì)念的，永遠(yuǎn)不會忘記的，都是我們中華兒女。

2015-08-13 11:04:10
香港有線電視記者:
剛才你說到現(xiàn)在抗戰(zhàn)結(jié)束70周年了，民間一直對國民黨和共產(chǎn)黨兩黨在抗戰(zhàn)中的貢獻(xiàn)誰大眾說紛紜，剛才您提到不以犧牲的數(shù)量來評價兩黨誰的貢獻(xiàn)大，我們以什么標(biāo)準(zhǔn)看，是國民黨的貢獻(xiàn)大還是共產(chǎn)黨的貢獻(xiàn)大？

2015-08-13 11:10:39
高永中:
我剛才實(shí)際上已經(jīng)回答了你這個問題，我們認(rèn)為中國共產(chǎn)黨是中國全民族抗戰(zhàn)的中流砥柱，發(fā)揮了關(guān)鍵作用，這是歷史事實(shí)。國民黨有人說抗戰(zhàn)勝利95%的貢獻(xiàn)是國民黨的，也不符合歷史事實(shí)，歷史已經(jīng)過去70年，具體也不能拿秤稱，我覺得也沒有必要，最重要的是，勝利是中國人民的，是國共兩黨的，是第二次國共合作帶領(lǐng)全國人民取得的歷史空前的偉大勝利，這是最重要的。從歷史學(xué)的角度說貢獻(xiàn)，要搞到一個拿秤稱出來、拿尺子量出來的份量，是不可能的，也是沒有必要的。

2015-08-13 11:11:54
東方早報記者:
近來，社會上對共產(chǎn)黨和國民黨在抗戰(zhàn)中的傷亡數(shù)字有不同的說法，甚至有一種流言說是國民黨在戰(zhàn)爭中的傷亡是30萬，共產(chǎn)黨只有800多人，您怎么樣看待這種說法？共產(chǎn)黨的軍隊在抗戰(zhàn)中消滅日軍52.7萬人這個數(shù)字能不能具體描述一下，是怎么樣統(tǒng)計的？

2015-08-13 11:16:08
高永中:
關(guān)于戰(zhàn)爭傷亡，你應(yīng)該注意到我已經(jīng)說到了，八路軍傷亡那么多，新四軍傷亡那么多，國民黨到底傷亡多少人我們沒有進(jìn)行統(tǒng)計，但是有一個總數(shù)，中國軍民總共傷亡3500萬人，這里面肯定有大量的國民黨官兵。說共產(chǎn)黨只犧牲800人，這是連常識都沒有的說法，這種說法可以不用去管，可能有別的想法。一場戰(zhàn)爭中共產(chǎn)黨犧牲800人，可能嗎？本身就不值得一駁。我們做過抗日戰(zhàn)爭時期中國人口傷亡和財產(chǎn)損失的調(diào)研，第一次新聞發(fā)布會的時候李忠杰主任已經(jīng)給大家做了介紹，用了10年時間，動員了全國黨史等相關(guān)部門近60萬人參與，進(jìn)行了詳細(xì)的統(tǒng)計、分析、論證。我們的民政部門還有軍隊有關(guān)建制單位對抗戰(zhàn)中的傷亡都有一些歷史記錄，我們現(xiàn)在拿出來的數(shù)據(jù)經(jīng)得起歷史考驗，是實(shí)事求是的。

2015-08-13 11:17:44
主持人胡凱紅:
今天的吹風(fēng)會到此結(jié)束，謝謝高主任！謝謝各位！

2015-08-13 11:20:57