劉元春：“信得過(guò)”很核心的思想在于我們要有一個(gè)堅(jiān)定的立場(chǎng)，有一個(gè)明確的價(jià)值導(dǎo)向，這個(gè)立場(chǎng)很重要的就是服務(wù)國(guó)家，要能夠?yàn)橹腥A民族的復(fù)興提供有用的思想和養(yǎng)分，提供一系列有建設(shè)性的意見(jiàn)，而不是簡(jiǎn)單地?zé)o價(jià)值方向，無(wú)信念標(biāo)準(zhǔn)的這樣一種批判性的定位，有明確的服務(wù)國(guó)家，服務(wù)政府，服務(wù)民族復(fù)興大業(yè)的價(jià)值取向。因此這樣就能夠讓政府和國(guó)家大膽地采納我們所提供的各種有建設(shè)性的意見(jiàn)和各種政策方案。 “用得上”很重要的是，我們所提供的資政啟民的思想，政策方案，必須要經(jīng)過(guò)大量的學(xué)術(shù)積淀，實(shí)踐總結(jié)和大量的思想討論，而產(chǎn)生的高質(zhì)量的思想和政策建議，和一些有建設(shè)性的批評(píng)性意見(jiàn)。

中國(guó)網(wǎng)：人大國(guó)發(fā)院成立了有三年多的時(shí)間，在這期間取得的成績(jī)是廣受認(rèn)可的，怎么獲得這些認(rèn)可的？

劉元春：第一，國(guó)發(fā)院傳承了人民大學(xué)這種資政啟民作為黨和國(guó)家思想庫(kù)的這樣一種歷史傳承。中國(guó)人民大學(xué)是共產(chǎn)黨在建國(guó)以后創(chuàng)辦的第一所新型大學(xué)，因此人民大學(xué)在某種意義上是跟共產(chǎn)黨同命運(yùn)共呼吸的，所以它有這樣的一種資政啟民，作為思想庫(kù)的這樣一個(gè)歷史傳統(tǒng)和歷史基礎(chǔ)。

第二，人民大學(xué)在資政啟民的過(guò)程中有堅(jiān)實(shí)的學(xué)科和學(xué)術(shù)積淀，國(guó)發(fā)院將這些學(xué)術(shù)基礎(chǔ)和學(xué)術(shù)積淀很好進(jìn)行了傳接，利用我們?cè)跈C(jī)制體制上的創(chuàng)新，很好地將我們?cè)诰糯髮W(xué)科領(lǐng)域，整合轉(zhuǎn)換成智庫(kù)產(chǎn)品，這樣的話，人民大學(xué)國(guó)發(fā)院的研究，并不是說(shuō)是從2013年才開(kāi)始的，而是從人民大學(xué)建校就開(kāi)始了，這是很重要的基礎(chǔ)。

第三個(gè)很重要的基礎(chǔ)，就是國(guó)發(fā)院進(jìn)行了機(jī)制體制的創(chuàng)新，能夠很好地解決就說(shuō)高校辦智庫(kù)所面臨的幾大瓶頸問(wèn)題，能夠很好地將一些學(xué)術(shù)成果，適度地轉(zhuǎn)向整個(gè)社會(huì)關(guān)注的，政府關(guān)注的，民眾關(guān)注的一些重大問(wèn)題，熱點(diǎn)問(wèn)題，焦點(diǎn)問(wèn)題，能夠從這個(gè)現(xiàn)實(shí)出發(fā)，以學(xué)術(shù)為積淀，以學(xué)者深度思考為特征來(lái)提出一些國(guó)家用得上，信得過(guò)的一系列的產(chǎn)品。怎么做好高校的學(xué)術(shù)，向政策性建議、思想性引導(dǎo)轉(zhuǎn)換，機(jī)制體制是很重要的關(guān)鍵。

第四，通過(guò)這種機(jī)制體制的建設(shè)，將一大批有志于服務(wù)于國(guó)家，有志于引導(dǎo)社會(huì)思潮的著名學(xué)者，吸引到我們的平臺(tái)上來(lái)。

這樣四大因素能夠保證人大國(guó)發(fā)院能夠順暢地運(yùn)行，能夠順利地完成上級(jí)單位交辦的各種研究任務(wù)，也同時(shí)能夠很好地引領(lǐng)整個(gè)時(shí)代的需求，將教師他們長(zhǎng)期在教學(xué)科研里面這種學(xué)術(shù)積淀，轉(zhuǎn)換成我們社會(huì)和政府所需要的一些思想。

中國(guó)網(wǎng)：剛才談到了國(guó)發(fā)院的機(jī)制體制創(chuàng)新，其實(shí)這個(gè)我們也是看到了成果了，具體體現(xiàn)在哪些方面呢？我覺(jué)得是體現(xiàn)在了學(xué)術(shù)成果非常豐富，發(fā)布學(xué)術(shù)報(bào)告非常頻繁，從反饋上看這些報(bào)告所取得的結(jié)果也是很值得大家肯定的。那么是如何做到學(xué)術(shù)成果的質(zhì)量和數(shù)量都過(guò)硬的呢？

劉元春：我們的定位是高端智庫(kù)，不能簡(jiǎn)單盲從于社會(huì)思潮，不能簡(jiǎn)單就說(shuō)要追求社會(huì)的新聞效應(yīng)，它必須要有自己的獨(dú)立價(jià)值——服務(wù)國(guó)家，服務(wù)民族復(fù)興的這個(gè)大業(yè)。

因此它很重要的一個(gè)基準(zhǔn)性的要求就是我們希望我們所提出來(lái)的政策，我們提出來(lái)的觀念和思想必須要在學(xué)術(shù)研究的基礎(chǔ)上和長(zhǎng)期的學(xué)術(shù)積淀的基礎(chǔ)上，以及長(zhǎng)期資政的思考的基礎(chǔ)上來(lái)提出，因此既要遵循學(xué)術(shù)積淀的規(guī)律，同時(shí)也要遵循我們現(xiàn)實(shí)所面臨的這種問(wèn)題，把這兩個(gè)方面結(jié)合在一起就能夠形成高質(zhì)量的資政產(chǎn)品，當(dāng)然一方面就克服過(guò)分新聞化，媒體化的傾向，當(dāng)然另外一方面又克服過(guò)度的書齋型的、自我玩味的傾向問(wèn)題。

我們?cè)跈C(jī)制體制上面的創(chuàng)新應(yīng)該是一個(gè)很重要的一個(gè)亮點(diǎn)，在這個(gè)機(jī)制體制創(chuàng)新上面我們采取了幾大舉措：

第一大舉措就是實(shí)行基金制，通過(guò)各種企業(yè)捐贈(zèng)，建立了一個(gè)1.1億元的基金，基金通過(guò)第三方理財(cái)，理財(cái)收益用于智庫(kù)的日常運(yùn)行，這樣能保證智庫(kù)是一個(gè)財(cái)務(wù)相對(duì)獨(dú)立，運(yùn)行相對(duì)持續(xù)的基礎(chǔ)，。

第二個(gè)就是我們采取了很重要的一個(gè)就是智庫(kù)科研崗，我們國(guó)發(fā)院的人員分成幾大類。第一類專職研究人員，就是長(zhǎng)期定期在國(guó)發(fā)院進(jìn)行資政服務(wù)的這樣一些人員，第二個(gè)很重要的就是我們從校本部和社會(huì)各界所選擇的這樣一些高級(jí)研究員，我們采取智庫(kù)科研崗這樣的方式，使他們能夠輪轉(zhuǎn)，社會(huì)的人能輪轉(zhuǎn)進(jìn)來(lái)，學(xué)校的學(xué)術(shù)部門的人也能夠輪轉(zhuǎn)進(jìn)來(lái)，同時(shí)智庫(kù)研究人員也可以輪轉(zhuǎn)到社會(huì)的實(shí)際部門和高校的科研部門，把這個(gè)輪轉(zhuǎn)制建立起來(lái)，我們稱為這個(gè)叫做中國(guó)特色的智庫(kù)旋轉(zhuǎn)門，把它轉(zhuǎn)起來(lái)。

第三個(gè)很重要的就是說(shuō)現(xiàn)在科學(xué)的資政服務(wù)必須建立在大量的數(shù)據(jù)，大量的調(diào)研基礎(chǔ)上，所以我們有一個(gè)強(qiáng)大的數(shù)據(jù)支撐和數(shù)據(jù)平臺(tái)，第一個(gè)我們有社會(huì)數(shù)據(jù)調(diào)查中心，它已經(jīng)運(yùn)轉(zhuǎn)了十多年，有大量的社會(huì)數(shù)據(jù)，能夠獲得第一手的社會(huì)調(diào)查數(shù)據(jù)，第二個(gè)我們有一個(gè)大數(shù)據(jù)實(shí)驗(yàn)室，他們可以通過(guò)網(wǎng)上抓取各種各樣的信息，第三個(gè)就是我們有仿真決策實(shí)驗(yàn)室，把各種數(shù)據(jù)和各種決策模型計(jì)算機(jī)化之后，能夠使各種決策快速運(yùn)轉(zhuǎn)，同時(shí)我們還有大量的案例調(diào)查中心，就能夠使很多決策從大量的數(shù)據(jù)和社會(huì)調(diào)查的基礎(chǔ)上來(lái)形成，而不是說(shuō)拍著腦袋就出來(lái)了。

第四個(gè)很重要的特點(diǎn)我們采取成果購(gòu)買制，我們定了很寬泛的財(cái)務(wù)體系，構(gòu)建了一套能夠適應(yīng)于智庫(kù)的一套激勵(lì)體系，從而避免傳統(tǒng)高校里面項(xiàng)目科研制的約束，使很多科研人員能很好地來(lái)參與我們的這個(gè)。

第五個(gè)很重要的就是我們建立了廣泛的一種網(wǎng)絡(luò)體系，我們的專家既有校內(nèi)校外的，也有海內(nèi)海外的一系列的專家體系。

第六個(gè)很重要的就是我們建立了一整套報(bào)送和傳播體系，有相應(yīng)的中辦智報(bào)，國(guó)辦智報(bào)，能夠通過(guò)高端智庫(kù)產(chǎn)品直接向相關(guān)部門提出意見(jiàn)，比較快速迅捷地到達(dá)決策者的手中，這就能夠保證研究的及時(shí)性和需求方和供給方能夠及時(shí)碰面而防止出現(xiàn)資政服務(wù)理念中間梗阻，或者說(shuō)最后一公里的問(wèn)題出現(xiàn)。

當(dāng)然，我們還在其他一系列的制度上面在做出一些探索，所以說(shuō)最近我們也會(huì)看到就說(shuō)國(guó)家高端智庫(kù)理事會(huì)，對(duì)我們?cè)跈C(jī)制體制創(chuàng)新上面，做出了高度的肯定，因?yàn)樗麄儠?huì)看到我們既不是機(jī)關(guān)制的運(yùn)行模式，同時(shí)也不是教授作風(fēng)式的簡(jiǎn)單的工匠型的手工生產(chǎn)體系，而是實(shí)現(xiàn)了很好的彈性的，持續(xù)發(fā)展的一種模式。這種模式能夠在中國(guó)的土壤里長(zhǎng)期存在下去，能夠長(zhǎng)期地將我們的科研成果，我們的學(xué)術(shù)思考，我們的實(shí)踐調(diào)查，運(yùn)用到我們的資政啟民的服務(wù)之中來(lái)。

中國(guó)網(wǎng)：作為高校智庫(kù)，人大國(guó)發(fā)院的很多研究人員，都是人民大學(xué)的教師，是怎么平衡老師們平時(shí)教學(xué)工作和科研工作的呢？

劉元春：第一，我們?nèi)嗣翊髮W(xué)在智庫(kù)建設(shè)上制定了十年規(guī)劃，規(guī)劃里面很重要的一個(gè)就是我們要對(duì)于人民大學(xué)的研究人員進(jìn)行一些分類，并不是任何一個(gè)教授都能來(lái)做智庫(kù)研究的，必須建立在長(zhǎng)期的學(xué)術(shù)積淀的基礎(chǔ)上，必須建立在對(duì)現(xiàn)實(shí)有敏感的觀察和感受的基礎(chǔ)上，必須要對(duì)政府的這種需求，社會(huì)的需求要有深刻的了解這種基礎(chǔ)上，所以實(shí)際上對(duì)我們參加智庫(kù)的人員有一個(gè)資政的要求。

第二，在成果評(píng)價(jià)上面進(jìn)行分類，有效地承認(rèn)智庫(kù)活動(dòng)是作為高校活動(dòng)的一個(gè)有意義，有價(jià)值的一部分，跟學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)，教學(xué)評(píng)價(jià)是相并列的，這樣很多教師能夠根據(jù)學(xué)術(shù)生涯的設(shè)計(jì)來(lái)分配工作時(shí)間。

第三，一個(gè)很重要的舉措，就是在機(jī)制體制上建立了一套高校的“旋轉(zhuǎn)門”體系，希望教師在經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期學(xué)術(shù)積淀和一些現(xiàn)實(shí)問(wèn)題研究之后，可以申請(qǐng)到我們的智庫(kù)平臺(tái)來(lái)進(jìn)行資政服務(wù)，可以給他享受智庫(kù)科研崗的待遇，當(dāng)他將他的一些思想和各方面的這些研究貢獻(xiàn)完畢之后，又可以回到傳統(tǒng)的教學(xué)崗位和學(xué)術(shù)崗位上進(jìn)行進(jìn)一步地積淀，這樣我們就能夠?qū)嵭薪處煂W(xué)術(shù)生涯的一個(gè)很重要的規(guī)劃，和它在學(xué)術(shù)和資政之間的旋轉(zhuǎn)，這樣就能解決我們所看到的高校里面在教學(xué)、科研和資政這三者之間的沖突。

中國(guó)網(wǎng)：作為高校智庫(kù)，它跟官方智庫(kù)和社會(huì)智庫(kù)是有很大不一樣的，你認(rèn)為高校智庫(kù)最大的優(yōu)勢(shì)在哪？在下一步的發(fā)展當(dāng)中需要突破的瓶頸還有哪些？

劉元春：高校智庫(kù)和官方智庫(kù)最大的區(qū)別有幾個(gè):

第一，高校智庫(kù)是依托于高校的科研為基礎(chǔ)，學(xué)術(shù)積淀很深厚；第二，高校的團(tuán)隊(duì)很寬廣、很雄厚，可以通過(guò)這樣的選拔體系，使很多有大量學(xué)術(shù)積淀的這樣一些學(xué)者進(jìn)入到這個(gè)智庫(kù)里面；第三，高校與政府有一定的距離，它能夠?qū)φ袨?，社?huì)行為能夠保持相對(duì)冷靜和距離性的觀察，使它的意見(jiàn)與政府智囊和政府智庫(kù)有一定差異，當(dāng)然這樣一個(gè)特點(diǎn)也決定了高校學(xué)者可能對(duì)于政府這一個(gè)深層次的需求和深層次的一些運(yùn)作體系還了解不是很深，所以這樣也決定了高校智庫(kù)在某種層面上要比政府的智庫(kù)有定位上的差異，在一些選題上也要有一定的差異，比如我們講的高校智庫(kù)就應(yīng)該在思想性上，學(xué)術(shù)性上，戰(zhàn)略性上這方面更多地著力，而不宜在一些短期政策上花過(guò)多的時(shí)間。

對(duì)中國(guó)的高校智庫(kù)和政府智庫(kù)來(lái)講，這樣一個(gè)定位是比較恰當(dāng)?shù)模荒軌蚝?jiǎn)單地一窩蜂搶新聞而忘記了民族復(fù)興。它更需要一些深度的思考，需要一些戰(zhàn)略性的規(guī)劃，需要深度的、學(xué)術(shù)性的，思想性的理念來(lái)支撐它的行為。

中國(guó)網(wǎng)：我相信這些也是為什么人大國(guó)發(fā)院能讓黨和政府“信得過(guò)、用得上”的原因。最近我也看到你的一篇文章當(dāng)中談到社會(huì)智庫(kù)，認(rèn)為社會(huì)智庫(kù)的發(fā)展對(duì)于中國(guó)智庫(kù)整體發(fā)展來(lái)講是有很大好處的，它最重大的意義在哪？

劉元春：官方智庫(kù)有它的局限性，特別在中國(guó)目前這種體系里面，官方智庫(kù)很大的一個(gè)缺陷是在于部門利益來(lái)左右他們研究的價(jià)值取向，左右他研究的立場(chǎng)，這就導(dǎo)致很難以很客觀，很深度的考慮；社會(huì)智庫(kù)的好處在于有廣泛性、多樣性，是整個(gè)社會(huì)生態(tài)的一環(huán)，能夠保證政府決策者和社會(huì)能夠從不同的角度來(lái)看待同一樣事情和評(píng)估同一項(xiàng)政策。

在目前這樣大改革，大轉(zhuǎn)型時(shí)期，思想意識(shí)形態(tài)的多元化可能也會(huì)導(dǎo)致社會(huì)智庫(kù)有很大的一個(gè)局限——有些智庫(kù)可能會(huì)被一些敵對(duì)勢(shì)力來(lái)利用，所以如何保持一個(gè)百家爭(zhēng)鳴，百花齊放的多元體系，同時(shí)必須堅(jiān)持服務(wù)政府，服務(wù)民族復(fù)興的這樣一個(gè)核心宗旨，依然是很關(guān)鍵的。

中國(guó)網(wǎng)：你在文章中也談到了，要加強(qiáng)官方智庫(kù)和社會(huì)智庫(kù)的交流和合作，具體來(lái)說(shuō)怎么操作呢？

劉元春：可以采取幾種方式：第一個(gè)我們建立一個(gè)智庫(kù)聯(lián)盟，智庫(kù)與智庫(kù)之間可以進(jìn)行一些戰(zhàn)略資源的合作，因?yàn)槲覀冎拦俜街菐?kù)它的優(yōu)勢(shì)在于與政府關(guān)系非常密切，能夠知道政府的所思所想，民間智庫(kù)優(yōu)勢(shì)在于它有距離感，相對(duì)應(yīng)就有一些獨(dú)立性，但另外一方面它也有思維的多元性。當(dāng)然還包括機(jī)制體制的靈活性，資金的靈活性，人員來(lái)去自由，我覺(jué)得建立這樣一個(gè)戰(zhàn)略聯(lián)盟是非常重要的，在這樣戰(zhàn)略聯(lián)盟的基礎(chǔ)上我們可以展開(kāi)合作研究，人員交換，然后業(yè)務(wù)指導(dǎo)等等這樣一些舉措，這樣我們就能夠形成一個(gè)就說(shuō)比較良性的建設(shè)性的這樣一個(gè)智庫(kù)體系。

中國(guó)網(wǎng)：非常感謝劉教授接受我們的采訪，也祝人大國(guó)發(fā)院越辦越好。本期訪談到此結(jié)束。