人民大學(xué)教授劉元春認(rèn)為，國企改革過程中，避免國有資產(chǎn)流失需要有健全的資本市場。

　　劉元春 42歲，畢業(yè)于中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位?，F(xiàn)為中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師、“長江學(xué)者”特聘教授，國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院執(zhí)行院長、中國人民大學(xué)科研處處長、經(jīng)濟(jì)研究所常務(wù)副所長。目前主要研究領(lǐng)域：開放宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)，如匯率政策、貨幣體系、貿(mào)易不平衡等問題；貨幣政策與通貨膨脹分析；經(jīng)濟(jì)增長。

　　核心觀點(diǎn)

　　從2012年到今年，宏觀經(jīng)濟(jì)的微刺激已經(jīng)實(shí)施了三輪。今年的刺激時(shí)間比此前都有所提前，但見效期比之前兩輪都要長。從這個(gè)可以推斷，當(dāng)國家實(shí)施微刺激常態(tài)化之后，已經(jīng)出現(xiàn)政策效果遞減的現(xiàn)象。因此，本輪的微刺激所帶來的增長慣性可能不比前兩輪那么好。

　　“微刺激”邊際效應(yīng)遞減

　　新京報(bào)：我們看到二季度的GDP增速為7.5%，比一季度有所提升，你怎么看待這種回升？

　　劉元春：這個(gè)回升是微刺激的產(chǎn)物。今年整個(gè)貨幣和財(cái)政政策相對寬松，而且從三月下旬以來，國家在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、民生等方面加大投資，并帶來這種短期的反彈。這次反彈有幾個(gè)特征比較明顯。

　　從結(jié)構(gòu)上看，政策類的數(shù)據(jù)變化較大。比如說基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，以及一些中央和地方項(xiàng)目的反彈比較明顯。但是其他類都處在一直相對低迷的狀態(tài)，內(nèi)生型、市場型的增長還缺乏動(dòng)力。

　　微刺激的時(shí)點(diǎn)越來越提前，但反彈幅度并不大。從2012年到今年，以微調(diào)為主體的微刺激已經(jīng)實(shí)施了三輪，2012年是在8、9月份啟動(dòng)微刺激，2013年是5、6月份，今年就提前到3、4月份，而且刺激力度比較大。

　　但今年的這輪刺激過后，六月份才看到了一些效果，比之前兩輪的見效期都要長。從這個(gè)可以推斷，當(dāng)國家實(shí)施微刺激常態(tài)化之后，已經(jīng)出現(xiàn)政策效果遞減的現(xiàn)象。因此，我們認(rèn)為，本輪的微刺激所帶來的增長慣性可能不比前兩輪那么好。

　　此外，內(nèi)外環(huán)境都不好。從外部來看，目前外貿(mào)的狀況略有改善，三季度可能還會有所持續(xù)。但是全球宏觀形勢并不看好，甚至有些擔(dān)憂。國內(nèi)來看，企業(yè)的盈利狀態(tài)、投資意愿以及經(jīng)營環(huán)境等，也還沒有發(fā)生根本性的變化。因此，今年整體經(jīng)濟(jì)形勢可能不像往年那樣出現(xiàn)“前低后高”的狀態(tài)，四季度下行的壓力還會進(jìn)一步增大。

　　新京報(bào)：下行壓力增大，跟房地產(chǎn)市場的調(diào)整周期有沒有關(guān)系？

　　劉元春：很有關(guān)系。從中國的房地產(chǎn)周期本身來看，2008年的調(diào)整和2012年的調(diào)整沒有形成一個(gè)市場性的調(diào)整。這一輪調(diào)整周期已經(jīng)啟動(dòng)，持續(xù)的時(shí)間和幅度跟往年都不一樣。這也是經(jīng)濟(jì)下行壓力大的一個(gè)核心問題。

　　當(dāng)然，房地產(chǎn)業(yè)的這輪調(diào)整是必需的。如果沒有一個(gè)成功、平緩的調(diào)整，而是在政策的干預(yù)下還出現(xiàn)了放緩，甚至反彈，則可能會使得中國經(jīng)濟(jì)面臨的中長期問題更加嚴(yán)峻。

　　此外，今年反腐倡廉工作進(jìn)行得如火如荼，它帶來了經(jīng)濟(jì)上的一些破局效應(yīng)。目前很多地方的投資出現(xiàn)了持續(xù)下滑，在這個(gè)階段是很正常的。

　　四季度需做三項(xiàng)預(yù)案

　　新京報(bào)：你說到今年的國際環(huán)境也不好，具體怎么不好？

　　劉元春：首先看美國，美國經(jīng)濟(jì)不錯(cuò)。但是它的經(jīng)濟(jì)越不錯(cuò)，它的貨幣政策就愈加常規(guī)化。美國已經(jīng)宣布十月份全面退出QE，對于新興經(jīng)濟(jì)體是個(gè)不好的信號。因?yàn)槿ツ暌呀?jīng)證明了，小幅度退出QE對新興市場的影響很大。同時(shí)，如果美國的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的參數(shù)進(jìn)一步變好，還會進(jìn)行加息，帶來的震動(dòng)會超出大家的想象。

　　再看日本?！鞍脖督?jīng)濟(jì)學(xué)”的第三支箭已經(jīng)射出，結(jié)構(gòu)性增稅改革開始推出，這對日本經(jīng)濟(jì)下一步的變化會帶來極大的考驗(yàn)。

　　最后看歐洲的債務(wù)危機(jī)。最近西班牙銀行出現(xiàn)危機(jī)，證明歐洲的金融體系比想象的脆弱，隨時(shí)可能會出現(xiàn)問題。

　　就目前的這種狀況來說，如果美國、歐洲、日本的經(jīng)濟(jì)狀況在四季度都會有所變化，就可能對中國四季度的外貿(mào)形勢、資本流動(dòng)性帶來很大的沖擊。所以說，真正的考驗(yàn)就在那個(gè)時(shí)候。

　　新京報(bào)：既然能夠預(yù)測到四季度經(jīng)濟(jì)形勢不太好，那么我們是否需要做一些預(yù)案？

　　劉元春：很有必要。至少要做三個(gè)方面的預(yù)案。第一個(gè)在房地產(chǎn)領(lǐng)域。房地產(chǎn)市場調(diào)整的深度和廣度，目前來看具有一定的未知數(shù)。但是房地產(chǎn)跟整個(gè)金融體系緊密相連。在房地產(chǎn)市場調(diào)整的過程中，怎樣在不觸發(fā)金融危機(jī)的同時(shí)，實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)的軟著陸？是考驗(yàn)決策者智慧的。在這個(gè)過程中，一旦出現(xiàn)市場的異動(dòng)，或者局部的重大變化，一定要有所預(yù)案。

　　第二個(gè)預(yù)案是針對美國經(jīng)濟(jì)的快速復(fù)蘇，以及QE政策的退出等等。如何通過對匯率的調(diào)整，來對沖外部環(huán)境的壓力？也是一個(gè)很重要的預(yù)案。

　　第三個(gè)預(yù)案在于就業(yè)。隨著經(jīng)濟(jì)增速的緩慢回落，就業(yè)的參數(shù)其實(shí)會發(fā)生變化?，F(xiàn)在我們官方的就業(yè)參數(shù)可信度較低，與宏觀經(jīng)濟(jì)的匹配性較差，所以必須要進(jìn)行大量的抽樣調(diào)查和定點(diǎn)調(diào)查，觀察就業(yè)數(shù)據(jù)。同時(shí)還需要做一些相匹配的社會保障工程，維持就業(yè)的穩(wěn)定，以及社會的安定。

　　服務(wù)業(yè)繁榮是“假象”

　　新京報(bào)：回到半年數(shù)據(jù)，你剛才提到了結(jié)構(gòu)，我們看到第三產(chǎn)業(yè)的增長速度比第二產(chǎn)業(yè)要高，這樣的狀況在下半年會持續(xù)嗎？

　　劉元春：目前社會上都會講我們第三產(chǎn)業(yè)增長不錯(cuò)，這可能不是一個(gè)科學(xué)的結(jié)論。從增加值來看，金融危機(jī)前（第三產(chǎn)業(yè)比重）是百分之十一點(diǎn)幾，現(xiàn)在只有百分之八點(diǎn)幾。因此，這個(gè)下降的幅度是非常大的，甚至超過第二產(chǎn)業(yè)。

　　目前我們發(fā)現(xiàn)很多勞動(dòng)密集型的服務(wù)業(yè)還不錯(cuò)，需求量也在上揚(yáng)。很重要的一點(diǎn)原因，是我國收入水平出現(xiàn)變化所致。也就是我們經(jīng)常講的，東部很多區(qū)域人均GDP已經(jīng)超過一萬美元，進(jìn)入后工業(yè)化社會，后工業(yè)化社會的消費(fèi)主體是以服務(wù)業(yè)為支撐。

　　這兩年我們看到很多服務(wù)業(yè)的價(jià)格在上升，很多服務(wù)業(yè)招工難，很多服務(wù)業(yè)的供給出現(xiàn)了瓶頸，特別是一些公共服務(wù)，比如說醫(yī)療、教育、衛(wèi)生，包括一些家教等等，都出現(xiàn)了短缺的現(xiàn)象。

　　但這造成了一些假象，讓人覺得服務(wù)業(yè)很繁榮。但實(shí)際上，我們服務(wù)業(yè)的很多主體，比如說物流、倉儲、法律、金融、咨詢、知識產(chǎn)權(quán)、技術(shù)專利等方面的表現(xiàn)并不是很好。生產(chǎn)性的服務(wù)業(yè)對于制造業(yè)的依存度還是很大，同時(shí)還有很多的服務(wù)業(yè)是遇到瓶頸之后增速在下降。

　　所以從下半年來看，服務(wù)業(yè)的增速可能會維持上半年的狀況，但是明年會有下行的壓力。原因就是民眾的收入如果老跟不上，收入的低迷必定會傳遞到消費(fèi)端，從而使服務(wù)類的消費(fèi)受到一定的影響。

　　新京報(bào)：提高服務(wù)業(yè)的比重，其實(shí)也是“調(diào)結(jié)構(gòu)”的一部分，具體需要在哪些層面加力呢？

　　劉元春：對生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)的支持要全面地進(jìn)行，包括一系列的減稅等，這一點(diǎn)是很重要的。

　　對于中高端的消費(fèi)服務(wù)業(yè)要進(jìn)行培育。消費(fèi)稅該減免的應(yīng)該減免，基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)該強(qiáng)化的要強(qiáng)化，尤其是我們經(jīng)常講的一些公共服務(wù)，如教育、醫(yī)療、衛(wèi)生等等，應(yīng)該進(jìn)行全面的強(qiáng)化。

　　另外，國家還應(yīng)該進(jìn)行一些投入，來釋放需求。主要包括一些新興消費(fèi)，比如對網(wǎng)購進(jìn)行有序的管理。再比如，養(yǎng)老消費(fèi)應(yīng)該更加進(jìn)一步地凸顯；同時(shí)還有一些生產(chǎn)性的服務(wù)，比如技術(shù)專利、金融等，要真正地向民間資本放開，使它形成良好的競爭格局。

　　新京報(bào)：“調(diào)結(jié)構(gòu)”過程中最大的難點(diǎn)是什么？

　　劉元春：最大的難點(diǎn)還是政府和國有企業(yè)的定位問題。國家已經(jīng)看得很清楚了，因?yàn)榭偫硪呀?jīng)講了，改革核心是政府要進(jìn)行自我革命。如果沒有政府定位的革命性調(diào)整，市場空間是很難釋放出來的。沒有市場空間的釋放，就會出現(xiàn)過剩與短缺并存、結(jié)構(gòu)不合理的狀況。

　　現(xiàn)在不是民資進(jìn)入最好時(shí)機(jī)

　　新京報(bào)：國企改革也是比較熱的話題，最近國資委公布了六家參與“四項(xiàng)改革”的央企，您怎么看這幾家企業(yè)改革的前景？

　　劉元春：如果對于國有企業(yè)的定位不明確，只是簡單地采取混合所有制，簡單地對一些人事制度進(jìn)行調(diào)整，那么下一步的前景還不是很好。

　　目前來看，大家希望混合所有制能夠改變國企的獨(dú)大現(xiàn)象。但是實(shí)際上，如果我們行政性的管制不消除，行政性的壟斷還廣泛存在，國有企業(yè)與各級政府之間的關(guān)系還是捋不清楚，混合所有制的作用也就有限。就像你簡單地往里面加一點(diǎn)水，調(diào)一些面，稀釋一下，并不會改變國企內(nèi)部資源配置的一些基本規(guī)則。

　　新京報(bào)：國企改革一直是難啃的骨頭，你覺得里面最大的阻力在哪兒？

　　劉元春：在國企周圍，這些年出現(xiàn)了“新國企”現(xiàn)象。也就是說，國企成為了一些權(quán)貴的尋租通道，圍繞國企形成了一些新的利益集團(tuán)，這些利益集團(tuán)是改革最大、最直接的阻礙。

　　新京報(bào)：在國企改革的過程中，民間資本有哪些機(jī)會？

　　劉元春：民間資本是有機(jī)會的。但首先有一個(gè)前提，即國有企業(yè)必須讓出一些控制權(quán)給民營資本，這就要求國資委和中組部對于相應(yīng)的人事權(quán)和支配權(quán)進(jìn)行全面的重構(gòu)，否則簡單的股權(quán)讓步?jīng)]有多少意義。如果沒有控制權(quán)的讓步，民間資本進(jìn)入就沒有真正的價(jià)值。

　　第二個(gè)前提是，國有企業(yè)利潤的分配，必須要有一個(gè)良好的分紅機(jī)制。目前國企在利潤分配上基本都是糊涂賬，國企的資本經(jīng)營預(yù)算、賬戶題目構(gòu)建也很不完善。這里面就要求國有企業(yè)的利潤分配機(jī)制有一個(gè)科學(xué)化、明細(xì)化的調(diào)整。否則所有的資本進(jìn)來，既沒有控制權(quán)，又不能每年進(jìn)行分紅，自然就沒有動(dòng)力。

　　對于民間資本來講，最好是率先進(jìn)入到盈利狀況好的一些領(lǐng)域，這樣可駕馭性更強(qiáng)一些。但是國企改革的邏輯往往是“先改壞的后改好的”，所以現(xiàn)在還不是民間資本進(jìn)入的最好時(shí)機(jī)。

　　新京報(bào)：在國企改革過程中，怎樣避免國有資產(chǎn)的流失？

　　劉元春：這是一個(gè)很重要的話題。如果很多國有資產(chǎn)變相流失，不僅不利于我們綜合國力的提升，同時(shí)還會導(dǎo)致出現(xiàn)比行政性壟斷還要嚴(yán)重的“財(cái)閥壟斷”現(xiàn)象。

　　怎樣防止國有資產(chǎn)流失？一個(gè)健全的資本市場是很重要的。只有一個(gè)健全的資本市場，才能夠?qū)匈Y產(chǎn)進(jìn)行相應(yīng)的科學(xué)定價(jià)。否則就是人為定價(jià)，就很難排除內(nèi)部控制的嫌疑。

　　還要有一個(gè)完善的考核體系。我們經(jīng)常對國有企業(yè)的保值增值提出很多要求，但是所謂的“保值增值”，未必就是要求國企每年都要盈利。在一個(gè)相對良性的競爭市場中，國有企業(yè)需要有一套完善的考核體系，對其實(shí)施分類治理。

　　樓市低迷期至少持續(xù)一年

　　新京報(bào)：過去一年來，房地產(chǎn)投資的增速一直是低于固定資產(chǎn)投資增速的，說明房地產(chǎn)業(yè)在宏觀經(jīng)濟(jì)里面的作用有所放緩，你覺得什么原因造成了這個(gè)現(xiàn)象？

　　劉元春：很重要的一點(diǎn)在于，房地產(chǎn)處在一個(gè)周期性調(diào)整的階段。在這個(gè)周期中，首先看到的是整體市場的需求開始有所趨緩。主要體現(xiàn)在我們的人口結(jié)構(gòu)中，第四次“嬰兒潮”帶來的住房需求在2013年達(dá)到了高點(diǎn)，今年開始有一個(gè)趨緩的過程。

　　其次，由于之前的漲價(jià)預(yù)期已經(jīng)持續(xù)了很多年，導(dǎo)致很多剛需和改善性需求提前釋放，因此也使得目前的市場需求處在一個(gè)相對低迷的狀態(tài)。

　　在前幾年積累了很多的土地儲備之后，住宅的庫存量也比較大，進(jìn)而導(dǎo)致供求發(fā)生逆轉(zhuǎn)。在這個(gè)逆轉(zhuǎn)的過程中，最直接的表現(xiàn)就是銷售下降。如果這種狀況還不能緩解的話，接下來就會接連出現(xiàn)企業(yè)資金來源下降、企業(yè)購買土地量下降、企業(yè)投資水平下降，最后是房價(jià)全面下降?，F(xiàn)在我們看到的僅僅是第一階段。

　　新京報(bào)：之前你說過，房地產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了拐點(diǎn)性的變化，這個(gè)判斷是怎么來的？

　　劉元春：主要的依據(jù)還是銷售參數(shù)和投資參數(shù)，這兩個(gè)指標(biāo)都出現(xiàn)了明顯的下滑。另外，一些中長期指標(biāo)，如人口、人均居住面積和收入水平的變化，都比較契合“拐點(diǎn)”的判斷。

　　新京報(bào)：你如何判斷未來一段時(shí)間房價(jià)的走勢？

　　劉元春：如果政府沒有對宏觀經(jīng)濟(jì)政策和房地產(chǎn)市場進(jìn)行顛覆性調(diào)整的話，房地產(chǎn)價(jià)格還會出現(xiàn)緩慢回落，而不是斷崖式下跌。

　　原因有三。第一，雖然目前中小房地產(chǎn)商財(cái)務(wù)狀況有所緊張，但是很多大的房企，其財(cái)務(wù)指標(biāo)并沒有出現(xiàn)極度惡化的狀態(tài)。第二，與西方國家相比，中國房地產(chǎn)市場的杠桿率并不是很高，建立在房地產(chǎn)市場上的金融衍生品也不是很多，因此樓市調(diào)整對于宏觀經(jīng)濟(jì)和金融體系的沖擊也比較小。第三，中國政府對市場的干預(yù)能力還是很強(qiáng)的，完全有可能在市場出現(xiàn)崩潰性變化的前期進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)的控制。

　　新京報(bào)：從去年年底持續(xù)到現(xiàn)在的房地產(chǎn)市場相對低迷的狀態(tài)，還會持續(xù)多久？

　　劉元春：假設(shè)的前提政府沒有出臺對沖的整體政策的話，應(yīng)該至少會持續(xù)一年時(shí)間。但是如果政府一調(diào)，就不好說了。

　　■ 同題問答

　　Q：你對2014年經(jīng)濟(jì)社會運(yùn)行最大的擔(dān)憂是什么？

　　A：最擔(dān)心政府缺少定力，在面對經(jīng)濟(jì)下滑和波動(dòng)的時(shí)候過度地采取一些刺激措施。

　　Q：你個(gè)人最尊敬哪位經(jīng)濟(jì)學(xué)家？

　　A：老一代經(jīng)濟(jì)學(xué)家孫冶方，有知識分子的使命感，又有中國社會的現(xiàn)實(shí)感，同時(shí)又前瞻性地看到了中國社會發(fā)展的一個(gè)核心關(guān)鍵點(diǎn)。

　　Q：十八屆三中全會確定的300多項(xiàng)改革中，你個(gè)人最關(guān)心的是哪一項(xiàng)？

　　A：最關(guān)心財(cái)稅體制改革。我們改革的核心是政府改革，而政府改革的核心在于財(cái)稅改革。

　　Q：未來兩年最有希望推進(jìn)的一項(xiàng)改革是什么？

　　A：第一是金融改革；第二是簡政放權(quán)。

　　Q：未來十年你認(rèn)為哪一個(gè)行業(yè)最具有投資前景？

　　A：技術(shù)服務(wù)和高端的服務(wù)業(yè)。

　　【人物】

　　知識分子需要回歸

　　劉元春目前擔(dān)任中國人民大學(xué)國家戰(zhàn)略與發(fā)展研究院執(zhí)行院長。1999年，他畢業(yè)于這所大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)院，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。

　　他在人民大學(xué)明德樓的辦公室布置保持著學(xué)者的簡樸和素凈，衣著、談吐亦如是。

　　3年前，劉元春曾在學(xué)校圖書館與學(xué)生就“60后大學(xué)生和90后大學(xué)生”的話題進(jìn)行對話，感慨：大家對“大學(xué)生活必需品”的理解不一樣。

　　他提到，一位同學(xué)因家中貧困接受補(bǔ)助，卻表示手機(jī)、電腦什么都要買。劉元春當(dāng)時(shí)不解，“你干嗎一定要手機(jī)？”那位同學(xué)解釋，手機(jī)上網(wǎng)、聊天，是年輕人的生活方式。

　　學(xué)生的答案讓劉元春感慨，大家對“必需品”的理解不同了，但他仍建議學(xué)生們：“大學(xué)生的消費(fèi)要與大學(xué)生生活和主業(yè)相匹配，大學(xué)生要力求提高自己的能力，使自己志向高遠(yuǎn)?！?/p>

　　劉元春稱，近年有關(guān)知識分子的話題興起，表明社會的自覺在提升。知識分子獨(dú)立性、良知需要社會體系保障。有了物質(zhì)條件，社會、政治地位，才能有更多空間。

　　但劉元春堅(jiān)持認(rèn)為，“物質(zhì)條件之外，知識分子需要能夠拋棄眼前的利益，關(guān)注人類社會最核心的功能。這是一種回歸，某種程度上是進(jìn)步?！彼麣J佩老一代經(jīng)濟(jì)學(xué)家，有知識分子的使命感，又有中國社會的現(xiàn)實(shí)感。

　　近8年來，他專注于“中國宏觀經(jīng)濟(jì)預(yù)測與分析”項(xiàng)目。聊起對宏觀經(jīng)濟(jì)的分析判斷，劉元春條分縷析，沖口而出。讓人覺得這所有問題在他頭腦中思考盤桓已久。

　　同時(shí)，他也十分重視宏觀經(jīng)濟(jì)理論的大眾傳播層面。近年擔(dān)任CCTV和鳳凰衛(wèi)視等多家電視臺和媒體的財(cái)經(jīng)特約專家，以及《經(jīng)濟(jì)研究》、《世界經(jīng)濟(jì)》等雜志匿名審稿人。

　　對話中，劉元春數(shù)度提及牽頭組織的人民大學(xué)“中國宏觀經(jīng)濟(jì)論壇”，頗感自豪。2011年舉行的“宏觀經(jīng)濟(jì)論壇”上，他曾提出“房地產(chǎn)整體價(jià)格回落不會超過25%”的觀點(diǎn)引發(fā)軒然大波，被斥為“胡猜”。劉元春并未對此做出正面回應(yīng)。但即使在如今的市場調(diào)整期，房價(jià)走勢也沒有超出他的“預(yù)言”。