中國網(wǎng)訊 （記者 王琳）10月14日，由中國與全球化智庫（CCG）與香港鐵路有限公司聯(lián)合舉辦的“綠色交通與新型城鎮(zhèn)化發(fā)展智庫圓桌會(huì)”在CCG北京總部舉行，與會(huì)專家就以上議題展開研討。

今年起至2021年，北京城市軌道交通第二期將建設(shè)12個(gè)項(xiàng)目，總投資為2122.8億元。而以地鐵為代表的軌道交通建設(shè)及其所帶來的投融資空間，正成為中國PPP模式的新興發(fā)展空間之一。在新型城鎮(zhèn)化建設(shè)中，如何將交通建設(shè)規(guī)劃與土地有效利用良好結(jié)合？綠色交通與新型城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中怎樣協(xié)調(diào)政府各部門做到統(tǒng)一規(guī)劃、開發(fā)、管理？豐富PPP融資手段如何真正引入私有資本？新型城鎮(zhèn)化背景下，綠色交通宏觀政策的創(chuàng)新與未來趨勢(shì)如何？

孫玉紅，中國與全球化智庫（CCG）副主任

隨著中國經(jīng)濟(jì)過去幾十年的發(fā)展，城鎮(zhèn)化一直是成為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的另一條主線。經(jīng)濟(jì)學(xué)家斯皮格里斯曾經(jīng)預(yù)言中國的城鎮(zhèn)化和美國的高科技發(fā)展將是深刻影響21世紀(jì)人類發(fā)展的重大課題。隨著中國城鎮(zhèn)化的發(fā)展，城鎮(zhèn)化伴隨人口、污染、資源貧乏等一系列的問題，成為我們黨亟待解決的問題。黨的十八大強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持走中國特色的新型城鎮(zhèn)化道路，以“人”為核心的新型城鎮(zhèn)化將帶來城鎮(zhèn)人口的快速增長，如何解決好城鎮(zhèn)化帶來的人口壓力，基礎(chǔ)設(shè)施跟進(jìn)和公共服務(wù)同城化是我們面臨的重大話題。

易珉，香港鐵路公司中國首席執(zhí)行官

“軌道交通+物業(yè)”綜合開發(fā)模式，是港鐵30多年所采用的成功發(fā)展模式，通過規(guī)劃、建設(shè)、營運(yùn)、多層次的融資，打造以人為本，以客為尊的鐵路網(wǎng)絡(luò)及社區(qū)。此外，香港鐵路公司通過公私合營推進(jìn)鐵路及軌道交通建設(shè)的投融資模式，便于政府更加靈活運(yùn)用社會(huì)資金，減輕財(cái)政壓力，同時(shí)不會(huì)令鐵路及軌道交通失去其公共服務(wù)特質(zhì)?！澳壳案坭F正在用全新的思路詮釋軌道到底能給人類做什么工作。我接手這個(gè)業(yè)務(wù)之后提出了另外一個(gè)思路：軌道交通的最高境界是讓人類少出行，這和傳統(tǒng)的理念不同。因?yàn)樾捃壍赖哪康氖亲尨蠹叶喑鲂校鋵?shí)城鎮(zhèn)化最終的目的是提高人們的生活品質(zhì)，提高人們生活品質(zhì)的結(jié)果是讓人類少出行，假設(shè)你不出門就上班，不出門東西就送到你家里，這是人類將來追求的終極目標(biāo)。香港鐵路把這些東西打包在一起，用軌道+物業(yè)（R+P）、軌道+社區(qū)的歷年，打造了最現(xiàn)代化的城鎮(zhèn)化的生活。所以，通過這樣的成功模式在世界上摸索出一套東西，現(xiàn)在這套東西是被復(fù)制到了倫敦、澳洲、斯德哥爾摩、北京的4號(hào)線、14號(hào)線，杭州西湖邊上的1號(hào)線和深圳4號(hào)線。

馬子彥，交通運(yùn)輸部科學(xué)研究院城市交通研究中心副主任

目前國內(nèi)地鐵的情況可以用三個(gè)詞來形容，即有需求、大發(fā)展、見成效。目前的地鐵線路客流量大，有著巨大的交通需求，而政府也有投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的投資需求；中國現(xiàn)在的地鐵運(yùn)營里程約500公里，發(fā)展速度空前絕后，規(guī)模制式遍地開花；并且地鐵對(duì)城市客流確實(shí)起到了成效，對(duì)城市的快速發(fā)展起到了重要的支撐作用。但目前的情況很難持續(xù)，首先是建設(shè)粗糙，距離運(yùn)營需求的要求還相差甚遠(yuǎn)；其次則是運(yùn)營虧損，這個(gè)窟窿不可持續(xù)，如果不進(jìn)行改變，地鐵不可能長期地發(fā)展。針對(duì)上述問題，我覺得地鐵建設(shè)和運(yùn)營都要做得更精細(xì)化。首先是實(shí)行企業(yè)制，政府不能大包大攬，要有清晰的核算與監(jiān)管體系；其次是運(yùn)營前置，從運(yùn)營的角度考慮設(shè)計(jì)、功能和建設(shè)；再次則是運(yùn)營主導(dǎo)，突出運(yùn)營在地鐵建設(shè)和發(fā)展中的作用。

歐陽斌，交通運(yùn)輸部部長政策咨詢委員會(huì)辦公室副主任

綠色交通在新型城鎮(zhèn)化的大背景下，不僅要發(fā)揮其支撐保障作用，也要更注重發(fā)揮其先行和引領(lǐng)的作用。用協(xié)同分析的模型進(jìn)行評(píng)價(jià)，GDP每增長1%引起交通運(yùn)輸?shù)奶寂欧耪蛳嚓P(guān)0.78%左右的增長，城鎮(zhèn)化率對(duì)交通的貢獻(xiàn)則更加明顯。交通要真正成為發(fā)展的先行官，發(fā)揮其基礎(chǔ)作用。具體來說，影響整個(gè)綠色交通發(fā)展的因素大體上可以歸納為宏觀外在需求因素、需求結(jié)構(gòu)與交通運(yùn)輸結(jié)構(gòu)因素、包括綠色交通技術(shù)和信息化技術(shù)的應(yīng)用的技術(shù)因素、管理因素如關(guān)于智能體系的建設(shè)和能力提升。基于這些因素，其啟示是總量控制與提升效應(yīng)相結(jié)合，能源轉(zhuǎn)型和技術(shù)變革相結(jié)合，全面推進(jìn)和突出重點(diǎn)相結(jié)合，以最小的能源消耗和資源環(huán)境代價(jià)提供最大的運(yùn)輸服務(wù)供給。

王元豐，九三學(xué)社中央?yún)⒄h政部副部長，北京交通大學(xué)教授

僅靠技術(shù)并不能解決綠色交通的問題。其一，很多的綠色交通技術(shù)本身并不是綠色的，不可持續(xù)；其二，在技術(shù)層面，技術(shù)要考慮它的全壽命周期是否可持續(xù)、綠色的，我們的技術(shù)手段可能在現(xiàn)在的時(shí)間層面能實(shí)現(xiàn)綠色，但在未來，其整個(gè)生命周期并不一定是綠色的。僅靠政策也不能解決可持續(xù)問題，我們目前有很多的政策比如補(bǔ)貼財(cái)政政策、經(jīng)濟(jì)政策等，但實(shí)際效果卻很有限。政策能否可持續(xù)，需要長期評(píng)估。如果說交通是商品，起碼從城市交通來講，難以滿足人們的交通需求，必須對(duì)交通需求進(jìn)行管理，才能夠在此前提下解決其他問題。綠色交通一定要在總量控制下，有了總量控制才有碳排放交易，沒有定額就沒有交易的必要。

劉科，環(huán)球資源公司合伙人、托普索公司副總裁

國內(nèi)跟國外研究軌道交通一個(gè)很大的反差在于，國外主要靠建立并不斷修正模型來做系統(tǒng)，而國內(nèi)僅僅局限于專家座談，國內(nèi)對(duì)于研究方面不夠重視，但建立這種大型的模型如果沒有數(shù)據(jù)就無法決策，項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)好像盲人摸象。可持續(xù)發(fā)展還要提高管理的有效性，精簡部門、縮減平級(jí)機(jī)構(gòu)，減少部門之間的協(xié)調(diào)和相互扯皮從而提高執(zhí)行和管理的有效性。關(guān)于綠色交通，中國目前大力發(fā)展電動(dòng)汽車，從其完全生命周期看并不是最低碳的。中國現(xiàn)在的發(fā)電主要依靠煤炭，有相對(duì)的環(huán)保成本，且目前中國城市垃圾分類水平依然較低，若電池未經(jīng)回收大量流向社會(huì)，甚至?xí)斐森h(huán)境的災(zāi)難。綠色交通需要全局考慮，如何用最小的投入換取最大的交通回報(bào)。

朱彼得，中國城市發(fā)展研究院副院長

綠色出行是個(gè)系統(tǒng)工程，包括社會(huì)的、經(jīng)濟(jì)的、人們的意識(shí)形態(tài)觀念等。1984年開始大陸就有了深圳的第一個(gè)PPP項(xiàng)目，特別是這幾年，今年以來推行很多，但實(shí)際上效果并不明顯。這其中的原因之一是沒有上位法，沒有國家層面的PPP法律來支撐保障PPP項(xiàng)目正常的進(jìn)行。但這個(gè)問題也不能一概而論，我們國家286個(gè)城市，有40到50個(gè)城市要建軌道交通，還有200個(gè)城市沒有，隨著時(shí)代的發(fā)展還有百萬人口規(guī)模，我們應(yīng)該探討更多元化的解決方式和出行方式。中國目前需要推行PPP模式來解決公共服務(wù)的投資問題和項(xiàng)目投資及運(yùn)營的效率問題，最大程度地來解決公眾需求的問題，但在目前的狀態(tài)下可能需要?jiǎng)?chuàng)新設(shè)計(jì)具體的運(yùn)行模式。

李國平，北大首都發(fā)展研究院院長

綠色交通即滿足一定的社會(huì)發(fā)展和活動(dòng)量的時(shí)候，最少的交通量是最好的交通。我們城市交通問題解決的方式，不能靠點(diǎn)和線，點(diǎn)可能是車站的概念，線是線路和網(wǎng)絡(luò)，其核心是利用和產(chǎn)生交通流的空間。在我們解決綠色交通、包括解決大城市交通的過程中，一方面要想辦法避免人口和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的過度集中，集中是對(duì)的，一定的集中會(huì)帶來規(guī)模經(jīng)濟(jì)效益，但過度集中就會(huì)產(chǎn)生問題，所以城市要倡導(dǎo)多中心網(wǎng)絡(luò)化的發(fā)展。此外，還應(yīng)提倡交通需求管理，采用信息化的手段，提高汽車的效率，以及增加擁堵地段的擁擠費(fèi)用等。

秦曉燕，國土資源部辦公廳新聞宣傳處處長

港鐵模式里，地鐵站里所有能夠輻射的土地有發(fā)展權(quán)都給了地鐵公司，這就是算政府對(duì)地鐵的投入，但這種投入是長期性的回報(bào)，把土地資產(chǎn)資本化。在2000年前后，英國、日本、法國、墨西哥、瑞典、香港等八個(gè)國家和城市真正地鐵盈利的只有香港。所以，從香港的地鐵經(jīng)營，結(jié)合我們國家十三五規(guī)劃做的一些鐵路投資的計(jì)劃，我們可以從這里得到很多啟發(fā)。目前，我們?cè)谡邔用嬉呀?jīng)認(rèn)識(shí)到了一定的問題，并且逐漸向理性和科學(xué)靠攏，但其理念的實(shí)施仍需要一個(gè)復(fù)雜曲折的過程去逐步由粗放向精細(xì)過渡。

胡建華，中組部人才局原副巡視員

一個(gè)城市搞城市化建設(shè)或新型建設(shè)，最主要的是要有一個(gè)科學(xué)的規(guī)劃。這個(gè)規(guī)劃要經(jīng)過論證，具有科學(xué)性和長遠(yuǎn)性，擯棄隨意性和政績工程，從而使城市的發(fā)展符合規(guī)律、人文和綠色。交通發(fā)展應(yīng)該首先考慮人的因素，使得設(shè)計(jì)的交通線路以公共交通為主并且布局合理。政府方面應(yīng)利用經(jīng)濟(jì)杠桿，來影響綠色交通，實(shí)現(xiàn)綠色出行。如設(shè)置擁堵費(fèi)、中心城區(qū)車輛通行費(fèi)用等，再將所得費(fèi)用用于改善交通實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)。以及進(jìn)一步發(fā)展出租車，降低準(zhǔn)入限制，使其稱為公共交通的有效補(bǔ)充。