昨日，北京會(huì)議中心，全國(guó)政協(xié)委員姚明接受新京報(bào)記者專訪。新京報(bào)記者 薛珺 攝

政協(xié)委員、俱樂部老板、慈善人士、公眾人物，姚明曾說(shuō)自己現(xiàn)在比在NBA打球時(shí)更忙了。

從早年關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)層面的提案，到2014年提出“取消賽事審批”，再到去年的“推廣專項(xiàng)體育課”，作為全國(guó)政協(xié)委員，姚明幾乎每年的提案都頗具“含金量”。

今年，他關(guān)注的是體育場(chǎng)館改革，他建議，可為體育館發(fā)放年檢的安全許可證，在許可證范圍之內(nèi)，這個(gè)體育場(chǎng)館舉辦賽事，便可以不用再經(jīng)過(guò)公安、消防等部門的審批，從而真正盤活體育場(chǎng)館。

談體育場(chǎng)館改革

事業(yè)化管理應(yīng)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)化管理

新京報(bào)：在你看來(lái)，目前我國(guó)的體育場(chǎng)館都存在哪些突出問題？會(huì)導(dǎo)致什么狀況？

姚明：目前體育場(chǎng)館仍存在閑置問題，這也是歷史原因造成的。很多場(chǎng)館建設(shè)之初，是為了運(yùn)動(dòng)會(huì)或者某項(xiàng)賽事而修建的，而沒有考慮到后續(xù)的利用。這種觀念是首先需要扭轉(zhuǎn)的。因?yàn)橐粋€(gè)場(chǎng)館建設(shè)后沒有再利用的話，每年會(huì)消耗大量的政府預(yù)算和資源去維護(hù)。這種情況下，某些賽事活動(dòng)再需要使用場(chǎng)館時(shí)，費(fèi)用就會(huì)非常高，而成本一旦高了，就會(huì)影響主辦方辦賽事的意愿。主辦方不辦賽事，群眾也就失去了欣賞賽事的機(jī)會(huì)。

新京報(bào)：我國(guó)體育場(chǎng)館的利用率如何，存在閑置率較大或浪費(fèi)的問題嗎？

姚明：按照體育總局的文件，目前體育場(chǎng)館存在兩個(gè)問題，一方面是大量閑置、一方面是大量不夠。至于到什么程度，沒寫。

新京報(bào)：目前有些體育館是掛靠行政機(jī)構(gòu)的，可能會(huì)存在事業(yè)機(jī)關(guān)的管理和業(yè)績(jī)的經(jīng)營(yíng)不統(tǒng)一的情況。這方面今后有什么可以改進(jìn)的地方？

姚明：所以說(shuō)，如果體育場(chǎng)館沒有賽事舉辦的話，就會(huì)造成資源浪費(fèi)。目前很多事業(yè)單位對(duì)管理人員沒有合理的激勵(lì)機(jī)制，導(dǎo)致很多管理人員認(rèn)為“多辦多出事兒、少辦少出事兒、不辦不出事兒”。所以我認(rèn)為，既然體育館已經(jīng)建完了，機(jī)制上也應(yīng)該試著調(diào)整。如果事業(yè)化管理能轉(zhuǎn)向市場(chǎng)化管理，體育場(chǎng)館就會(huì)越來(lái)越符合現(xiàn)代城市的需求。

新京報(bào)：你今年的提案也提到了轉(zhuǎn)變管理思路、盤活體育場(chǎng)館，你覺得具體該怎么做？

姚明：我認(rèn)為，目前我們應(yīng)該考慮的重點(diǎn)是如何把體育場(chǎng)館充分利用起來(lái)、向市場(chǎng)化推進(jìn)?？梢钥紤]給體育場(chǎng)館發(fā)放類似安全許可證的證件，而賽事主辦方可以向體育場(chǎng)館購(gòu)買服務(wù)。這種情況下，在安全許可證范圍之內(nèi)，一段時(shí)間內(nèi)在這個(gè)體育場(chǎng)館舉辦賽事時(shí)，可以不用再經(jīng)過(guò)公安部門和消防部門的審批，只要配套設(shè)施和標(biāo)準(zhǔn)到位就行。

安全方面，例如籃球比賽、排球比賽等賽制都應(yīng)有各自的安全標(biāo)準(zhǔn)。如果這些方面能做到，政策也許可以真正落地。

新京報(bào)：新建體育場(chǎng)館還需要注意哪些問題？

姚明：應(yīng)該考慮其覆蓋范圍、未來(lái)的運(yùn)營(yíng)成本和使用價(jià)值等因素?？偟膩?lái)說(shuō)，并非先建體育館，再考慮做什么。我們要樹立這種觀念：體育館是為了什么而建，而不是為什么建體育館。

談體育教育

“從娃娃抓起”應(yīng)更注重引導(dǎo)興趣

新京報(bào)：之前有地方提出可以把體育場(chǎng)館免費(fèi)或以優(yōu)惠價(jià)格提供給公眾使用，對(duì)此你的看法是什么？

姚明：這是一種很好的嘗試，其實(shí)不同的方法都可以嘗試。但是目前存在一個(gè)問題是，大多數(shù)體育館的位置都距離市中心較遠(yuǎn)，交通不夠便利，這種情況下就算優(yōu)惠開放，公眾去的次數(shù)也不會(huì)多。

新京報(bào)：對(duì)這種狀況，你有何建議？

姚明：隨著大家對(duì)體育鍛煉需求的不斷增加，以后體育館的建設(shè)要考慮選址問題和設(shè)計(jì)功能。例如，在國(guó)外，有觀賽型體育館和應(yīng)用型體育館，觀賽型體育館是像鳥巢、五棵松這樣可以容納數(shù)萬(wàn)人的體育館，它考慮的是賽事的舉辦；而應(yīng)用型體育館一般座位不多，可以隔成羽毛球區(qū)、乒乓球區(qū)、排球區(qū)等功能區(qū)，以體驗(yàn)性為主。

在今后建設(shè)體育場(chǎng)館時(shí)，可以根據(jù)不同地區(qū)、社區(qū)的市場(chǎng)需要，選擇建設(shè)哪種類型的體育館。同時(shí)，還要滿足收、支兩條線，合理并持久性利用場(chǎng)館。

新京報(bào)：在你看來(lái)，體育場(chǎng)館的建設(shè)和規(guī)劃是否要考慮公益性？

姚明：我認(rèn)為，體育本身確實(shí)具有一定的公益性，但是也要考慮成本。如果體育只考慮公益性，例如向公眾免費(fèi)開放，可能會(huì)影響體育場(chǎng)館長(zhǎng)期的利益和運(yùn)營(yíng)。在我看來(lái)，免費(fèi)是一種公益、低收費(fèi)也是一種公益，看大家怎么選。

新京報(bào)：你也一直在做公益方面的事情，而且很關(guān)注青少年的體育教育。在你看來(lái)，體育是否要從娃娃抓起？

姚明：我覺得“體育從娃娃”抓起是針對(duì)競(jìng)技體育的，但我們更多要考慮的是，體育是為了什么？體育是為了強(qiáng)身健體和鍛煉人的素質(zhì)。從這點(diǎn)出發(fā)，我們應(yīng)該按照興趣愛好的方式去引導(dǎo)青少年，而非通過(guò)強(qiáng)制性方法，不然會(huì)使他們失去對(duì)體育運(yùn)動(dòng)的興趣愛好和長(zhǎng)遠(yuǎn)動(dòng)力。

談體育產(chǎn)業(yè)

市場(chǎng)話語(yǔ)權(quán)不夠需要管辦分離

新京報(bào)：目前，體育產(chǎn)業(yè)方面有很多投資涌入，是否會(huì)泡沫化？

姚明：我覺得投資都是理性的，只要你投的是自己的錢。關(guān)鍵是看改革力度是否跟得上，跟不上的時(shí)候就會(huì)變成泡沫。

新京報(bào)：要發(fā)展一個(gè)成熟的體育產(chǎn)業(yè)，我們還欠缺哪些環(huán)節(jié)？

姚明：我們的市場(chǎng)話語(yǔ)權(quán)還不夠。在市場(chǎng)化運(yùn)作的情況下，流通領(lǐng)域的主體要互相促進(jìn)、競(jìng)爭(zhēng)、監(jiān)督、制衡，才能最終形成大家公認(rèn)的體育規(guī)則?；ハ嘀g都是利益相關(guān)方，都是捆綁在一起的，一榮俱榮、一損俱損。因此，我們需要在公平的條件下發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)。換句話說(shuō)，我們可以管辦分離。

新京報(bào)：你之前提到過(guò)，體育人才的模型是座金字塔，分為精英運(yùn)動(dòng)員、半職業(yè)愛好者和普通愛好者三層。這三層人才的比例，近幾年是否有變化？

姚明：目前沒有，從結(jié)構(gòu)上還沒有形成調(diào)整。金字塔結(jié)構(gòu)是一個(gè)非常理想的結(jié)構(gòu)，從塔尖到塔底很勻稱。而我們現(xiàn)在是一個(gè)中間斷層的結(jié)構(gòu)，風(fēng)一吹就倒了。如果背后的管理機(jī)制沒有改革，這個(gè)情況短期內(nèi)不會(huì)改變。

新京報(bào)：這種結(jié)構(gòu)下，需要迫切改變的是什么？

姚明：如果作為一個(gè)切入口的話，可以從社會(huì)上有影響力的賽事改革做起。賽事改革一旦做熱，大家吸引力到了，自然而然會(huì)關(guān)注到后面的東西。

★新聞內(nèi)存

“取消賽事審批”建議被國(guó)務(wù)院采納

2014年4月3日舉行的全國(guó)政協(xié)雙周協(xié)商座談會(huì)上，姚明做了《取消賽事審批激活體育市場(chǎng)》的發(fā)言。當(dāng)年9月2日，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議提出，“要簡(jiǎn)政放權(quán)、放管結(jié)合，取消商業(yè)性和群眾性體育賽事審批，放寬賽事轉(zhuǎn)播權(quán)限制，最大限度為企業(yè)‘松綁’?！?/p>

據(jù)新華社報(bào)道，姚明的意見引起國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)重視，并體現(xiàn)在《關(guān)于加快發(fā)展體育產(chǎn)業(yè)促進(jìn)體育消費(fèi)的若干意見》中。2015年初，李克強(qiáng)總理就《政府工作報(bào)告》聽取意見建議時(shí)，對(duì)姚明說(shuō)，我們文件的有關(guān)表述與你之前提的意見有直接關(guān)系。